/rus/ - Russian - Русскоязычный

 >>/125405/
Там илитарии будут явно. % тех кто осилит очень мал.

Ну походу да. Чет неподрасчитал я, что "поставить фринет + бинарник" это слишком много. 
С другой стороны, у любого вменяемого человека уже стоит тор, фринет это аналогичный софт.

 >>/125405/
Рад что кто-то еще хотя бы пытается в децентрализацию. Пока только не понятно как именно определяются модераторы и кто именно определяет их спектр возможностей. Как буд-то бы это не должно быть возможно в реально децентрализованной борде. Как будет возможность обязательно потыкаю. И если уж на борде есть модерация, было бы неплохо иметь зеркало в клирнете, чтобы можно примерно прикинуть что там до того, как разбираться со сборкой всего необходимого, чтобы туда зайти. Исходники на гитхабе или гитлабе тоже были бы не лишними, опять таки, чтобы быстро посмотреть что там еще до того как начинать со всем возиться. 

Еще важно бы заранее знать как выглядит трафик для провайдора, особенно для тех кто сидит из роиси. Как выглядят хедоры, что шифруется и что нет. Те же тор и i2p например провайдерам видны очень хорошо. Они конечно не знают, что именно ты делаешь в сети, но сам факт участия отловить могут и поставить тебя на карандаш.

> премодерация
> который пока один - я
Ясн. Иди нахуй.

> Hyphanet requires Windows 8.1 or later.

> Java version 9 or higher is required

Минимальные версии Пингвинов они вообще указывать отказываются.
Короче фигня ни на чём не работающая. -> В текущем виде мёртворождённое.

Охуенно, продолжай. Помнится у фринета невостребованный коньтент медленно вытесняется свежим говном. Тут так?

 >>/125451/
>  Пока только не понятно как именно определяются модераторы и кто именно определяет их спектр возможностей
Лично юзер, это как релеи в ностре. 

>  их спектр возможностей.
Одобрять посты и отзывать одобрения. Если хотя бы один из твоих выбранных модераторов одобрил пост, ты его видишь. То есть в идеальной картине, где модераторов много (а не я один лол) для удаление поста нужно единогласное согласие всех выбранных модеров, что, я надеюсь, должно сводить власть прям до минимума - то есть они просто могут согласиться на том, чтобы отфильтровывать прям откровенный спам и кал, но просто потереть пост задевший чьё-то чсв не выйдет. Если же какой-то модер пропускает кал, ты аналогично можешь убрать его из подписок и не видит то что одобрил он.

 >>/125493/
>  Охуенно, продолжай. Помнится у фринета невостребованный коньтент медленно вытесняется свежим говном. Тут так?
Так на бордах в принципе, не то что во фринете. Фринет должен тут наоборот в лучшую сторону отличаться от классических централизованных сайтов: хеш контента выступает его адресом, то есть перезалитый контент сохраняет url, и если контент хотя бы кто-то иногда скачивает, то он остаётся в сети. Если просто полазить по сайтам во фринете то там висят сайты которым много лет и нормально загружаются.

 >>/125474/
>  Минимальные версии Пингвинов они вообще указывать отказываются. 
Мне интересно, ты ожидал что софт на джаве укажет в требованиях версию ядра, или что?

Тем временем
1. Поднял gateway с ограниченным постингом sfndsgnrgjwn4txyhzewr775a5brlv44bdqtpf47y7vpvthfowrpcoqd.onion
2. Залил в клирнет репу https://gitlab.com/gracebrown633-group/freech/
3. Пофиксил пару мелких багов

 >>/125451/
>  Как буд-то бы это не должно быть возможно в реально децентрализованной борде
Если нет модераторов как класса, то юзер просто будет видеть потоки спамокала, который ему будет только оставаться отфильтровывать в ручную, что на хоть сколь-нибудь популярной платформе нереалистично.

>  И если уж на борде есть модерация, было бы неплохо иметь зеркало в клирнете, чтобы можно примерно прикинуть что там до того,
See above. Спойлер - нихуя там нет лол, проекту пара дней с релиза. С гейтвея можно даже постить, но нельзя загружать или смотреть картинки (только превью видны).

> до того, как разбираться со сборкой всего необходимого, чтобы туда зайти.
"Сборка" - поставить сам фринет с его установщиком уровня "далее-далее-ок", и клиент борды - один бинарник запускаемый двойным кликом, или собираемый из исходников одной командой go build -o freech, никакого пердолинга с зависимостями и т.п.

>  Еще важно бы заранее знать как выглядит трафик для провайдора, особенно для тех кто сидит из роиси. Как выглядят хедоры, что шифруется и что нет. Те же тор и i2p например провайдерам видны очень хорошо. Они конечно не знают, что именно ты делаешь в сети, но сам факт участия отловить могут и поставить тебя на карандаш.
AFAIK: мостов как в торе с максировкой нет, но трафик старается быть неидентифицируемым (то есть просто какая-то шифрованная хуйня, что именно не ясно), но с такими вопросами лучше спросить самих разрабов на #freenet на libera.chat. В списке пиров видел пару нод из России. 

Кстати, у фринета есть пара уникальных фич. Есть darknet mode - мануальный выбор пиров, f2f, что разработчики рекомендуют для максимальной анонимности, правда в реальности мало у кого найдётся хотя бы один знакомый который его использует, кек. Хотя в чате один чел заявил что у него десяток "друзей".
Ещё есть модуль sneakernet - теоретически фринет может работать когда нет вообще никакого интернета, покуда ты хоть как-то можешь передать кусочки его хранилища - будь то физический накопитель, макс-ловит-только-на-паркове и т.д.

 >>/125534/
http://sfndsgnrgjwn4txyhzewr775a5brlv44bdqtpf47y7vpvthfowrpcoqd.onion

Вообще имхо фринет недооценён. Это не анонимизатор tcp-сокетов, как тор и ш2з, а анонимное децентрализованное хранилище, по своей сути похожее на анонимный торрент, с тем отличием что торрент можно скачать только пока этот конкретный торрент кто-то раздаёт.
Это значит что "сайт" это просто html файл размазанный по сети, его администратор не знает не только кто его посещает, но и когда, и посещает ли вообще, что исключает фингерпринтинг, а разумно js запрещён в принципе. Это также значит что сайт не может упасть, не может заебать юзера регистрацией даже для чтения и тд и тп.
Но минус да, есть - любой реалистичный интерактив должен производиться софтом со стороны пользователя.
Вообще я думал что неплохо бы фринет использовать для проекта типа архивача. Для архивача подошли бы и торренты в i2p, просто фринет гораздо удобнее.

 >>/125533/
> Одобрять посты и отзывать одобрения. Если хотя бы один из твоих выбранных модераторов одобрил пост, ты его видишь. То есть в идеальной картине, где модераторов много (а не я один лол) для удаление поста нужно единогласное согласие всех выбранных модеров, что, я надеюсь, должно сводить власть прям до минимума - то есть они просто могут согласиться на том, чтобы отфильтровывать прям откровенный спам и кал, но просто потереть пост задевший чьё-то чсв не выйдет. Если же какой-то модер пропускает кал, ты аналогично можешь убрать его из подписок и не видит то что одобрил он.

Дошло. Интересный концепт. Более чем имеет право на жизнь. Но тогда возникает другая цепочка, кто заявляет о правах модерации? Любой юзер? Если так, то что мешает контр-агенту заявить один или несколько слотов на модерацию и намеренно не убирать свой мусор или как либо иначе негативно аффектить борду? 

Вообще кажется что тут та же ручная модерация получается, только вместо модерации контента ты модерируешь модераторов. Что-то типа системы выбранных избирателей от штатов в пиндостане. Лол. Но так то да, смысл это имеет.

 >>/125536/
> только пока этот конкретный торрент кто-то раздаёт.
Во фринете есть такая особенность, что куски файлов могут теряться. Особенно если файл старый и малопопулярный. Так что загрузка может дойти до 90% и остановиться навсегда.

 >>/125540/
>   Любой юзер?
Любой юзер - он просто делится своим ключом и ты его добавляешь если хочешь.
>  Если так, то что мешает контр-агенту заявить один или несколько слотов на модерацию и намеренно не убирать свой мусор или как либо иначе негативно аффектить борду? 
Того, кто не убирает мусор, ты просто удаляешь из подписок и не больше видишь мусор. Нет никаких "слотов" - это чисто выбор юзера, в клиенте ты добавляешь или удаляешь сколько угодно подписок на своё усмотрение.

 >>/125541/
Во фринете если файл никто не "раздаёт" (не качает/не вставляет), то он пропадёт через время. В торренте если файл никто не раздаёт, он пропадёт сразу. Так что в этом плане это не даунгрейд уж точно.

 >>/125553/
> Того, кто не убирает мусор, ты просто удаляешь из подписок и не больше видишь мусор. Нет никаких "слотов" - это чисто выбор юзера, в клиенте ты добавляешь или удаляешь сколько угодно подписок на своё усмотрение

Ладно, это охуенно. Я прямо вижу как вонаби модеры постят агитки, чтобы на них подписывались. Вопрос тогда только как сделать её живой и привлекательной для обычного анона. 

Еще, на сколько борда "зависима" от админа? Допустим ты завтра решишь забросить проект, смогут ли другие аноны его продолжать без каких либо особых проблем с доступом к чему-либо?

wojak png
(706.41 KB, 680x686)

короче я пиздец психанул и сделал порт на андроид.
1. Обновил сборку фринета под андроид - маленький коммит, просто сравните с ориг репой. Я хотел послать ссыль разрабам фринета, чтобы они мб смёржили к себе если им не похуй (а им наверное похуй), но ублюдочная libera irc не работает без резидентского прокси, который у меня истёк и лень продлевать уже https://codeberg.org/gracebrown633/freenet-mobile-update/releases/
можете если кому не лень их пнуть
2. Сделал apk с самим фричем, поднимает локальный web ui и более того выступает МОДУЛЕМ ДЛЯ DASHCHAN лол, с которого даже можно постить! (вроде) дашнчан не обязателен, можно использовать просто веб-морду по кнопке, но можно и дашчан (мб). короче https://codeberg.org/gracebrown633/freech/releases/у

Минимально оттестировал, веб морду под мобильный экран не адаптировал, может оно вообще работать не будет нихуя кроме как на моей мобиле, похуй уже я заебался

 >>/125574/
>  Еще, на сколько борда "зависима" от админа? Допустим ты завтра решишь забросить проект, смогут ли другие аноны его продолжать без каких либо особых проблем с доступом к чему-либо?
От меня она не зависима вообще, ко мне даже не применимо слово "админ", если я забью на неё и не буду держать свою идентичность модератора то это вообще никак не помешает другим модераторам (если они появятся) продолжать одобрять посты, то есть у меня прав в ней не больше чем у кого-либо ещё, вот вообще ни капли. От моего существования ей вообще ни тепло ни холодно, а всё потому что это не сайт, а софт разговаривающий по протоколу. Сайт (гейтвей) это уже вторичное приложение которое кто хочет может поднять, но в моём идеальном видении её адаптации он вообще не должен быть нужен. В клиент добавлен по дефолту мой ключ модератора, но если появятся другие модераторы, несколько из них также можно (и желательно) добавить в клиент по дефолту.

>  Вопрос тогда только как сделать её живой и привлекательной для обычного анона. 
Ну большинство юзеров хочет просто тыкнуть что-то в браузере и всё, им не всралась децентрализация и т.п., видимо нужно гейтвей хороший а не накиданный за вечер как я сделал. И модуль под дашчан наверное, но опять же, нормальный, а не набросок полурабочий. Вообще имхо юзабельность решает очень много, больше чем technical merit.

Screenshot 2026-07-06... png
(83.83 KB, 1120x776)

Как оно выглядит когда ставишь клиент. Страница выбора модераторов. Я (Perdix) добавлен по умолчанию, но можно добавлять других, а меня можно удалить. Ноль привилегий у меня.

Screenshot... png
(115.23 KB, 629x925)

Настройки модератора

 >>/125586/
> Обновил сборку фринета под андроид

А вот это уже более живое и интересное. (хотя так-то скажу идеал для компа, но для компа в смысле если java то не новей v6 и в прочем поддержка WinXP как минимум, а как максимум должно успешно пускаться на WinNT4 или DOS, любых вариациях wine)
> https://codeberg.org

Оно меня к себе не пускает. Хотя в принципе в вариациях исхдники могу скачать, вроде-бы. А вот скачать готовый apk не позволяет.
Попробуй прицепить к посту или закинуть на какой-нить upload.ee (насколько тяжёлый apk установщик вообще?)

 >>/125586/
В ссылке опечатка
https://codeberg.org/gracebrown633/freech/releases/

Пердолинг мое почтение. 
А что постить то будем?

NWgTJJ6ZkaQBfZGx90AMq... jpg
(60.89 KB, 1024x634)

 >>/125588/
> От меня она не зависима вообще, ко мне даже не применимо слово "админ", если я забью на неё и не буду держать свою идентичность модератора то это вообще никак не помешает другим модераторам (если они появятся) продолжать одобрять посты, то есть у меня прав в ней не больше чем у кого-либо ещё, вот вообще ни капли. От моего существования ей вообще ни тепло ни холодно, а всё потому что это не сайт, а софт разговаривающий по протоколу. Сайт (гейтвей) это уже вторичное приложение которое кто хочет может поднять, но в моём идеальном видении её адаптации он вообще не должен быть нужен. В клиент добавлен по дефолту мой ключ модератора, но если появятся другие модераторы, несколько из них также можно (и желательно) добавить в клиент по дефолту.

Збс. Значит ты все правильно сделал. 

> Ну большинство юзеров хочет просто тыкнуть что-то в браузере и всё, им не всралась децентрализация и т.п., видимо нужно гейтвей хороший а не накиданный за вечер как я сделал. И модуль под дашчан наверное, но опять же, нормальный, а не набросок полурабочий. Вообще имхо юзабельность решает очень много, больше чем technical merit.

Да но нет. Я сколько себя помню на бордах постоянно мечтали про тру децентрализацию и посвещали этому тонны тредов. И сколько раз пытались что-то подобное делать, каждый раз все упиралось в то, что автор делал себя ровнее других, что убивало децентрализацию. Пока по твоим словам все звучит именно так как и должно быть. И если это действительно так потенциал у проекта неимоверный. Да наверняка есть технические ньюансы вроде скейлинга которые еще предстоит протестировать реальным юзербейсом, но это все дело наживное. На данный момент все звучит как наиболее успешная попытка в децентрализацию которую я видел, по крайней мере в русскоязычном сегменте.

Хотя кстати веб морда вроде норм на маленьком экране смотрится. Можно б запилить даже опциональные уведомления об ответах на андроиде, раз она всё равно работает фоном. Но это потом как-нибудь уже. Посмотрим сначала, появится ли на ней хоть какой-то актив, а то мне кажется, что она просто никому нахуй не нужна, чтобы зря не перенапрягаться. В принципе, MVP выкачен, по-моему, и так не мало усилий стоил.

 >>/125609/
>  Я сколько себя помню на бордах постоянно мечтали про тру децентрализацию и посвещали этому тонны тредов. 
Мечтали и строчили треды 3.5 шиза на мелкобордах (я один из них). Большинству по-моему вообще похуй, они сидят на фсбаче со своего айпи и заебись им. А тем кому в принципе не похуй на анонимность - видимо трясотно ставить софт от васяна.

Чем твое поделие лучше последних патчей на фрост от китти?

 >>/125619/
Холодный запуск типичная проблема любого любительского проекта. Да на самом деле практически любого проекта в прицепе, просто компании имитируют активность, чтобы заманить реальных пользователей и наебать инвесторов. Я же вот что посоветую, не стоит слишком сильно пока перегонять народ непосредственно на борду. Проект достаточно интересный чтобы его в принципе обсуждать на других бордах. И чем больше его обсуждают, тем больше вероятность, что люди заинтересуются и захотят попробовать запостить и обсудить что-то внутри. 

Помню лет 15 назад, если не больше, пилил я как то веб игру и пытался "продвигать" её на тогда еще тирече. И людям в принципе зашел концепт, люди играли и обсуждали её весьма активно. По крайней мере наверное неделю или больше тред висел на главной и не только мой. Так вот, один из самых частых запросов был внутриигровой чат. Я как смог на тот момент его реализовал и в итоге все обсуждения перешли в тот самый чат. Треды же больше не бампались и обсуждения игры вне игры утихли. Это привело к тому, что новые игроки не приходили, а игра требовала постоянное наличие онлайна чтобы играть в нее. В итоге запил чата привел к тому, что интерес умер, т.к. умерли внешние обсуждения и проект пришлось свернуть.

freech_analysis png
(161.61 KB, 880x788)

 >>/125619/
>  видимо трясотно ставить софт от васяна.
Специально для этого есть ИИ. Очевидный хлам/скам с открытым кодом отсеять сейчас очень просто. Вот заключение от харнеса который я использую: https://pastebin.com/4VuzwCWx

Промпт, если вдруг кому надо:
You are an expert Senior Security Researcher and Malware Analyst. Your sole task is to analyze the provided source code for security risks, malicious intent, and safety before execution on a local machine.

Analyze the code and provide a concise report covering the following:

1. RED FLAGS: Identify any explicit malicious elements, including:
   - Obvious or hidden backdoors / unauthorized remote access.
   - Unauthorized data harvesting, exfiltration, or "data harnesses."
   - Obfuscated code, suspicious network requests, or unexpected file system mutations.
   - Logic bombs, time bombs, or unauthorized dependency downloads.

2. MINOR RISKS & VULNERABILITIES: Briefly note any poor security practices or accidental vulnerabilities (e.g., hardcoded credentials, weak crypto), separating them clearly from intentional malware.

3. FINAL VERDICT & CONCLUSION:
   - Give a clear, unambiguous verdict: [SAFE TO RUN] / [RUN WITH CAUTION (specify conditions)] / [UNSAFE / DO NOT RUN].
   - Provide a 2-sentence summary justifying your verdict.

Keep the entire report concise, scannable, and focused on actionable risk.

 >>/125635/
> You are an expert Senior Security Researcher and Malware Analyst.
Лол. ИИ не подготовит тебе нормальную модель угроз для такого софта.

Аудит надо делать всего фринета, потом борды ОПа, потом того что они там за собой тянут, потом собирать из исходников, потом аудит каждого обновления.


 >>/125405/
Имхо, проблема таких проектов в том что в конечном, философском смысле, они пытаются возродить интернет образца 90х. И их авторы считают, что это можно сделать с помощью технологий - децентрализации, блокчейнов и так далее. 
В итоге получается какая-то некромантия: оно вроде живое - но постов ждать пару минут, оно вроде безопасное - но контента нет, должно быть надежным - но редкозапрашиваемые данные пропадают...

 >>/125647/
> ИИ не подготовит тебе нормальную модель угроз для такого софта.
Спорный момент. Для такого софта ИИ может как раз таки выловить 99% угроз. Особенно последние модели. Главное проконтролировать, что он прочитал все необходимые файлы для верного заключения. То, что можно собрать атаку которую ИИ не сможет отловить, я не сомневаюсь, но это уже совершенно другие ресурсы нужны. Мы предполагаем, что мелкоборда не была запилена лучшими хакерами моссада.

> Аудит надо делать всего фринета,
Это уже совсем другой вопрос. Тут мы вынуждены полагаться на то, что Freenet, i2p, tor и прочие, если и не гарантируют полную безопасность, то как минимум способны закрыть твой трафик от ФСБ или интернет провайдера, и других контр-агентов которым может быть интересен именно твой трафик и твоя личность. 

>  аудит каждого обновления
Да. Именно поэтому любые автообновления, тем более в privacy-first приложениях это мовитон.

 >>/125647/
> Имхо, проблема таких проектов в том что в конечном, философском смысле, они пытаются возродить интернет образца 90х.
Идешь в терминал и вводишь "ssh late.sh". Попадаешь в активную живую BBSку на которой трафика больше чем на большинстве мелкоборд. И это далеко не единственная живая BBSка, для многих из которых есть только и исключительно терминальный вход. Так что даже интернет образца 80х все еще жив.

 >>/125653/
В случае борды, там скорее всего действительно простой анализ. Хотя на какой-нибудь XSS проверить не лишним будет.
Меня больше сам фринет беспокоит, более-менее активных контрибьюторов немного... Кто они?

> Тут мы вынуждены полагаться на то, что Freenet, i2p, tor и прочие, если и не гарантируют полную безопасность
Менять надо государства где информацию ограничивают и пытаются за всеми следить просто по фану.

 >>/125660/
> Менять надо государства где информацию ограничивают и пытаются за всеми следить просто по фану.
Я уже сменил свое государство и всем советую. Но вообще свободу везде подрезают. Так что нужно просто помогать всем проектам которые хоть как то это свободу пытаются вернуть обратно. И тут стоит отдать должное ОПу, что он сделал весьма ощутимый шаг в этом направлении. На сколько этот шаг окажется важным, это мы узнаем когда-нибудь потом.

 >>/125663/
Справедливости ради, спрос на ограничение свободы идет от самих людей.
Родительский контроль ставят детям уже много лет, и не только в рашке. Против верификации возраста не помню чтобы видел много протестов. Никто не пилит альтернативные соцсети без регистрации.


О проектах. 
Во-первых, заложенные идеи мне не совсем близки. Какие-то модераторы (пусть и выбираемые или отключаемые), предмодерация картинок (ее отключение для конечного постера уже не обещается)... Я понимаю что это типа движок, бери и допиливай, и вообще хозяин-барин, но...
Во-вторых, я давно тут, и просьбы пройтись по ссылке вижу регулярно. В данном случае даже целая apk-шка и намеки на то что кто не поставит - не осилил и трясун. Как-то не сочетается с борьбой за свободу, анонимность и приватность. Опять же, повышенная активность в треде, все радуются, хвалят...

 >>/125647/
>  Аудит надо делать всего фринета,
Взорнул нахуй. Фринет старше тора, но аудит провести не приходило в голову ещё никому до тебя. 
 >>/125647/
>  они пытаются возродить интернет образца 90х. 
> постов ждать пару минут, 
На бордах ты и ждёшь ответ пару минут минимум - и даже за пару минут ты едва ли получишь ответ где либо, кроме фсбача.
Борды это интернет второй половины нулевых-начала десятых. Понятно что для порриджей 2010 года рождения что нулевые, что девяностые сплошная эпоха динозавров в которой нет разницы.
Интернет двадцатых это тикток в разной форме (рилсы в инстаграме, шортсы в ютюбе и тд) - интерфейс без кнопок, где нужно просто провести по экране пальцем-сосиской чтобы совершить единственное действие на которое он расчитан - "доставить ещё дозу сверхдешёвого дофамина". При виде интерфейса борд у нормисов двадцатых возникает паника, но и не только от него - панику вызывает и сама идея писать сравнительно длинные, связанные тексты, да ещё прикладывать файлы - что такое файлы вообще? Порриджи не знают https://gigazine.net/gsc_news/en/20210928-students-file-folder-directory-structure

 >>/125663/
>  Менять надо государства где информацию ограничивают и пытаются за всеми следить просто по фану.
Мысль arnebab'а "наверное, спрос на вещи типа фринета не появляется пока само использование фринета не становится незаконным".

 >>/125666/
> Справедливости ради, спрос на ограничение свободы идет от самих людей.
> Родительский контроль ставят детям уже много лет, и не только в рашке. Против верификации возраста не помню чтобы видел много протестов. Никто не пилит альтернативные соцсети без регистрации.

Astroturfing. Дети просто предлог элит закрутить гайки для быдла, пока сама элита этих детишек поёбывает на частных островах. Быдло хавает, но инициатива не от быдла идёт.

 >>/125693/
> Фринет старше тора, но аудит провести не приходило в голову ещё никому до тебя. 
Можешь ставить себе что хочешь, никто не возражает.

> На бордах ты и ждёшь ответ пару минут минимум
Ты понимаешь разницу между ждать загрузки постов и ждать ответа на свой пост?

> порриджей 2010 года рождения
С возрастными войнами к макаке иди, там примут как СВОего.

> Astroturfing
Палками в цифрогулаг никто никого не загонял, раз хавают и не бухтят - виновны.

 >>/125647/
> Лол. ИИ не подготовит тебе нормальную модель угроз для такого софта.
И какая модель угроз у дефолтной crud-ерунды с логикой уровня "вставить данные в хранилище - вытащить данные из хранилища и слинковать в бд"? Тут нужен съезд мировых экспертов по кибербезопасности, не меньше. Уязвимость здесь могла бы быть уровня XSS в браузерном интерфейсе, допустим, но и он тривиален и сделан максимально стандартно и дефолтно для go.

Современному ИИ если спеку дать, но тебе мб свой полурабочий клиент с одного промта срыгнёт

 >>/125647/
>  но редкозапрашиваемые данные пропадают...
Вот то ли дело клирнет борды, там-то всё вечно хранится... Так-то наоборот фринет тут в лучшую сторону отличается, данные которые хотя бы кто-то дёргает остаются в сети. 

>  Какие-то модераторы (пусть и выбираемые или отключаемые), 
А ты что хотел, смотреть бесконечные вайпы? В чём твой посыл-то?
>  предмодерация картинок (ее отключение для конечного постера уже не обещается)... Я понимаю что это типа движок, бери и допиливай, и вообще хозяин-барин, но...
Премодерация картинок это настройка отдельного мода, как я и написал сразу в оп посте, которую я включил потому что мне не нужно чтобы мне vps забанили за цп, у меня нет времени его мониторить достаточно активно. Ничего "переделывать" не нужно, это галка в настройках модератора.

 >>/125666/
> Опять же, повышенная активность в треде, все радуются, хвалят...
Не знаю, положительного фидбека по-моему половина от силы, остальное "ненужно говно, потому что не запускается на windows xp", "ненужно говно, потому что я увидел слово модерация", "ненужно говно, потому что во фринете педофилы, а я даже не увидел слова модерация".

 >>/125696/
> Ты понимаешь разницу между ждать загрузки постов и ждать ответа на свой пост?
Оно префетчит, при открытии посты отображаются мгновенно. Фринет всё равно рассчитан на работу фоном, ну оно фоном и фетчит.

 >>/125696/
> Палками в цифрогулаг никто никого не загонял, раз хавают и не бухтят - виновны.
Загонял. Вынужден РАБотать или хочешь иметь друзей, девушку - изволь иметь анальный зонд в кармане, с вотсаппом, гулаг сервисами и тд, это не опционально всё, за редкими исключительными обстоятельствами.

 >>/125697/
> И какая модель угроз у дефолтной crud-ерунды
Определить crud там или нет и есть одна из задач аудита.
Но забавно конечно от автора читать что оно нинужно.

> мне vps забанили за цп
А за что еще могут забанить? За список сотрудников РКН забанят? 
Опять же, если все так заебись и безопасно - как VPS узнает что у него ЦП лежит? А если я у себя локально подниму - товарищ майор тоже все узнает?
Посыл в том что пока это выглядит как тот же Эндчан, просто с другой начинкой.

 >>/125700/
В сторону уводить не надо только. 
Чтобы работать, даже в айтишке, достаточно одной банковской карточки куда тебе кидают деньги, и мессенджера. Это говно, согласен. Но тем не менее, это никак не связано с верификацией возраста при входе в соцсети или родительским контролем или что там еще вводят.
На самом деле проще все: месяц массового невыхода на работу (т.е. тупо бездействие, лежание с пивасом на диване), и любое государство с его хотелками просто идет нахуй. А какой-нибудь говносервис или соцсеточка откатится и того быстрее когда вместо 100500 посетителей останется 100.

 >>/125701/
> А за что еще могут забанить? За список сотрудников РКН забанят?
Нет, оно ж не российское, но это и не важно - впс я поднял просто чтобы можно было тестировать, модов должно быть несколько.
> Опять же, если все так заебись и безопасно - как VPS узнает что у него ЦП лежит? 
Хм, ну даже не знаю, а как vps может узнать какой контент находится на vps? 🤔 🤔 🤔 Пацаны там вирус, владелец компьютера на котором обрабатываются файлы может видеть файлы которые на нём обрабатываются! 
>  А если я у себя локально подниму - товарищ майор тоже все узнает?
Если ты не понимаешь разницу между своим компьютером и vps, то тебе мб чутка рановато рассуждать о безопасности, пусть ты уже и выучил выражение "модель угроз".

Расшевелился...
 >>/125714/
При попытке инициировать установку APK: "Ошибка при синтаксическом разборе пакета"
Samsung SM-G920FD (Galaxy S6), Версия прошивки G920FXXU6ERCF, Android v7.0 Версия ядра 3.10.61-13115714
 >>/125697/
> ненужно говно, потому что не запускается на windows xp

Всё-же вставлю. Я не сказал _НЕ НУЖНО_. Я говорю идея децентрализованного сайта (скорей даже общего протокола децентрализованных сайтов) - идея по крайней стоящая практической проверки. Но вот сперва нужна хотя-бы одна толковая реализация платформы, пусть даже допустим с кучей ограничений, но которую может запустить кто угодно на чём угодно. А не ещё одна поделка уровня вам нужен последний последний Windows/Android (и новейшее железо под ним) чтобы запустить это. ...И итого получаем не видят проблем с работой этого только "Порриджи" ( >>/125693/) только им оно не надо.
 >>/125696/
> Палками в цифрогулаг никто никого не загонял, раз хавают и не бухтят - виновны.

Наблюдал на практике и не единожды. Не осознают даже. Ибо знакомы со всем этим только по рекламе "соцсеточек". Крайне агрессивной рекламе. И им оно на практике надо только для 
> совершить единственное действие на которое он расчитан - "доставить ещё дозу сверхдешёвого дофамина".  >>/125693/ (ц), в связи с чем даже не хотят вникать во что либо другое. Да... далеко мне ходить не надо. Моя собственная мать СМСки не читает. Не потому-что прям вот вообще не умеет. Не хочет. Не надо оно ей (хотя казалось-бы надо).

 >>/125647/
> должно быть надежным - но редкозапрашиваемые данные пропадают

Кстати по моим многолетним наблюдениям в плане поддержки доступности контента самая надёжная штука - торренты - как раз распределённая децентрализованная сеть. В которой контент живёт пока хоть кто-то всплывает на раздачу, хоть периодически.

 >>/125704/
Анон, на будущее. Если ты хочешь кого-то заинтересовать своими проектами, не надо вместо ответов на вопросы прикидываться шлангом и пытаться выставить спрашивающего дураком. Удачи.

 >>/125718/
> Не осознают даже.
Не думаю, что в этом уместно обвинять кого-то, кроме самих неосознающих.

> самая надёжная штука - торренты
Да.

h55 jpg
(224.92 KB, 797x1050)

О, очередной суперфсбач, аж олдскулы свело. Помню, как в 2009 обсуждали это дело.
За попытку лайк, конечно, но не взлетит.

> Стр. 17
Есть фулл?

Horo-5,5_3 pdf
(1.97 MB, 0x0)

 >>/125803/

 >>/125804/
Спасибо

Супер... zip
(8.86 MB, 0x0)

А вот один из первых тредов на эту тему, наверно. Ну так, чисто для истории.

 >>/125806/
Спасибо анон. 
Люблю читать старые треды, раньше просто заходил на архивач за этим, смотрел чем аноны жили

 >>/125798/
>  релеи
лол, они ностр изобрели, даже терминология та же, разве что подписи ключём нет. Как впрочем и сабж треда.

На кислице неплохо оп-хую напихали за щеку с его фринетом.

 >>/125819/
Гони скрин, за парой вскукареков на тухлицу не полезу.

 >>/125827/
Шла середина 2026го, а у тебя до сих пор не поднят в фоне ш2з? Тогда терпи.

 >>/125828/
кислица не работает через i2p (который в принципе еле работает), она работает только через i2pd (майорское фсбшное поделие).

 >>/125734/
> Анон, на будущее. Если ты хочешь кого-то заинтересовать своими проектами, не надо вместо ответов на вопросы прикидываться шлангом и пытаться выставить спрашивающего дураком. Удачи.
В дискуссию вступать стоит с кем-то кто хоть приблизительно понимает о чём речь. Например, о высшей математике можно разговаривать и со школьником, но нет смысла с имбецилом с тейками уровня "а ты докажи что 2+2 это не 5"

 >>/125830/
> не работает через i2p
Работает

 >>/125798/
Ну вот кстати ОП де-факто решил проблему описанную в правом секторе.

душа png
(1.23 MB, 1159x998)

 >>/125804/
Сколько же души в одной этой пикче. Такого уже никогда не будет.. А есть у тебя еще этих журналов из тех времен? Может есть где-то полный архив?

 >>/125804/
>  omskrefugee@confer-ence.jabber.sru
>  джаббер
Всплакнул.
Ретрофутуризм, как и децентрализованная борда.

 >>/125840/
 >>/125844/
Я это и имел ввиду когда писал  >>/125647/
> пытаются возродить интернет образца 90х

Не будет уже такого, хоть децентрализуй и зашифруй все мильен раз. Общество, люди другие.

Будет только хуже...
Тем кто не успеет приспособиться, хех

 >>/125847/
В девяностых ниче не шифровали почти

Horo zip
(9.7 MB, 0x0)

 >>/125840/
Конкретно этого журнала у меня нашлось еще три выпуска.
Есть еще и другой журнальчик: https://coyc.net/noobtype.php

>  Такого уже никогда не будет.

>  Не будет уже такого, хоть децентрализуй и зашифруй все мильен раз. Общество, люди другие.

>  Будет только хуже...


Всегда были, есть и будут какие-то крутые штуки на острие прогресса. И всегда будет вонь от скептиков-декадентов, у которых все самое лучшее в жизни осталось в прошлом.

ОП в правильном направлении двигается. То что сейчас на эндаче нет "age verification" юзеров это всего лишь вопрос времени.

 >>/125859/
> крутые штуки на острие прогресса
> Freenet
Брух

 >>/125860/
Тут нет никаких противоречий, концепт фринета опередил свое время на четверть века. Как и упомянутый выше P2PChan. 

Для успеха же важен не только сам "продукт", но и удачный тайминг. Кому нахрен нужен был P2PChan в 2009 году, когда рунет был в прайме? А сейчас очень даже нужен.

 >>/125864/
Я думаю я как раз таки опоздал. Удачный тайминг был бы лет десять назад, когда борды были более популярны, люди вообще больше пользовались телефонами, а не мобилками, да ещё был и исход с фсбчана.

 >>/125864/
> Тут нет никаких противоречий, концепт фринета опередил свое время на четверть века
Один из бывших разрабов фринета, Ian Clarke, так кстати не считает. Он сказал что фринет устарел, и потому назвал свой новый проект фринетом - p2p-проект где ноды исполняют рандомный javascript. Вот так на его взгляд должен выглядеть современный проект - побольше джаваскрипта во все щели.

 >>/125872/
>  люди вообще больше пользовались телефонами, а не мобилками
блять, ДЕСКТОПАМИ, а не мобилками, опечатался

 >>/125859/
Mesh сети еще можно назвать прогрессом, но даже в тоталитарной параше они не взлетели.
Борды в 2к26 это архаизм и те самые попытки вернуть прошлое совершенно игнорируя контекст, общество, происходящие процессы и даже технические проблемы. "Autism" не случайно в тайтле.

> То что сейчас на эндаче нет "age verification" юзеров это всего лишь вопрос времени.
Тут дядьки 40 летние сидят, закроют вкладку и все. Драмы не будет.

 >>/125864/
> А сейчас очень даже нужен.
Давай вернемся к этому вопросу когда на борде ОПа будет постинг хотя бы уровня /rus.


Энивей, пока в сухом остатке есть только борда с ОП-модером которого пошлет нахуй его хостер если там появится запрещенка. Такой себе прогресс.

 >>/125877/
> Mesh сети еще можно назвать прогрессом, но даже в тоталитарной параше они не взлетели.
Не срача ради, а FTGJ - именно сейчас они и начали взлетать. Но там куча технических ограничений и довольно высокий порог входа, так что чуда не ждите.

 >>/125877/
>  Энивей, пока в сухом остатке есть только борда с ОП-модером которого пошлет нахуй его хостер если там появится запрещенка. Такой себе прогресс.
Прогресс постингом цп измеряешь?

 >>/125881/
Найс попытка, но про цп сказал ты а не я.
Про удаление тредов с эндчана напомнить или сам поищешь?

 >>/125878/
Не слышал чтобы они взлетели в рашке, но может быть. Я не слежу особо уже.
Но то что в гигапынеблоках не осилили даже обычные локалки образца нулевых...

 >>/125872/
Да похуй же на популярность, своя ниша у проекта точно есть.

 >>/125885/
Не "взлетели", а пока что в процессе, и чем закончится - хуй знает. Уже не один раз это обсуждали, если интересно, то милости просим в тредик  >>/118055/

 >>/125877/ 
Дядь, если ты готов покорно терпеть в мессенджере макс - просто скипай тред, нахуй тут воняешь?

 >>/125890/
Тредик я читал, но вот ирл ни от кого не слышал чтобы пользовались. Старлинк подпольный - слышал, а mesh - нет.

 >>/125891/
Мимо. Еще попыточку?

 >>/125890/
Закончится нечем, как видимо и проект опа, к сожалению. Похуй на популярность может быть только если ты пердоля которой лишь бы чет понастраивать ради настройки.

Эх, ОП, пришел бы ты лет на 10 раньше...

 >>/125804/
Прочел весь выпуск. Всплакнул. И отметил для себя одну вещь, вот что из этого всего реально пережило свое время за эти 15+ лет? ПДфка. Борды описанные там почти все мертвы или изменились до неузнаваемости, а обычный файл который можно легко сохранить и перекинуть из рук в руки, жив и хранит историю такой какой она когда то была. Кто-то когда давно сел и то ли со скуки, то ли с большого прилива мотивации создал данный артефакт. И теперь пока существуют люди которые хранят и ценят данный артефакт, он будет существовать и становится только ценнее с каждым прожитым годом. Жаль, что создание подобных журналов "вышло из моды", хотя и не сказать, что это было особо популярным когда-либо.

P.S. Откопал все выпуски, кроме 7,8,9. Здесь есть ссылки, но они битые https://wiki.1chan.ca/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Гугл и яндекс ничего не находят. Если кто подскажет где взять остальные 3 выпуска, залью все на интернет архив для надежного сохранения.

 >>/125970/
Попробуй спросить на самом ычане. Ещё была из бордогазет апачановские правдорубы. С ней тоже проблемы.

 >>/125798/
> очередной суперфсбач
> За попытку лайк, конечно, но не взлетит
А почему не взлетело?

 >>/125972/
CAP-теорема. А "парадигма" BASE (в том числе эвеншуал консистенси, про которую твердит один из децентрало-шизов) это просто симулякр для окучивания инвесторов.

 >>/125972/
Не знаю истории суперфсбача, но были бы крайне странно если бы проект действительно хоть как то осуществился. Сколько себя помню, все всегда ограничивалось красивыми рассуждениями и прекращалось как только кто-то начинал писать реализацию в коде. Децентрализованные проекты обычно ужасно сложные в исполнении, особенно когда все пишется с нуля, а не поверх каких либо уже существующих платформ. Из-за этого нужен уровень экспертизы который есть у 1% айтишников (если не меньше), и большинство таких экспертов уже давно за бугром попивают текиллу на пляже и им заниматься благотворительностью уже просто не интересно. Сейчас с этим стало относительно проще, т.к. есть ИИшка которая может разъяснить что и как делать и все равно единицы могут что-то запустить свое. Обратная сторона монеты в том, что как только децентрализованная сеть ожила и имеет постоянных пользователей она практически может жить сама по себе, как отдельный живой организм.

 >>/125974/
Скилл p2p-сетей это довольно специфичный скилл, не востребованный рынком IT. Рынком востребованны технологии проёба пользователей, слежка, bloatware и т.д. p2p (peer to peer) не нужно корпам, им нужно l2p (lord to peasant).  
И вообще как в деятельности там скорее больше математики чем айти-пердолинга классическом понимании (набирания баззвордов для резюме). Люди которые пилят p2p сети скорее не текилу попивают на пляже, а читают лекции в университетах на довольно скромных зп. Если только не вкатились в крипту, там понятно что деньги космические могут быть, но там не то чтобы прям большой спрос, скорее всего больше от знакомств зависит. Аналогично можно теоретически залететь в мегакорп на ультра-мега позицию, но это коснётся меньшинства (например, у амазона столько серверов что я слышал у них там как бы внутренне p2p)

Но для децентрализованной борды делать p2p сеть ненужно, нереалистично, но и просто плохо: даже если ты доведёшь дело до чего-то минимально рабочего (а это считай познания+усилия х10-x100 от ОП-проекта, и это ещё оптимистичная оценка) до тебя были люди которые сделали p2p сети гораздо лучше, и под каждое приложение не нужна отдельная p2p сеть.

 >>/125975/
> например, у амазона столько серверов что я слышал у них там как бы внутренне p2p
В этом и секрет. Практически у всех мегакорпораций внутри все построено на p2p-like технологиях, т.к хранить данные в объемах гугла на одном сервере просто не возможно. Тоже самое с ИИшкой, инференсить и тем более обучать огромные модели на одной видеокарте не возможно. Все делается на класторе видеокарт и в итоге технологии которые там используются точно также напоминают или буквально являются p2p сетью, только с дополнительными сложностями с миллисекундной синхронизацией данных. В итоге спрос на людей которые понимают как заставить миллион процессов работать синхронно с одним и тем же пулом распределенных данных гораздо выше предложения на рынке. но да, это не русская айтишечка, а западные корпорации.

Скажу размыто, чтобы не говорить больше чем нужно, но я знал человека которые пилил весьма нишевый p2p проект связанный с ИИ. И акцент и основные сложности там были именно на децентрализации. Человек этот уже который год работает в OpenAI.

 >>/125973/
Более развернуто? Как следует из CAP-теоремы?
Почему CAP-теорема не создает проблемы у биткоина и блокчейнов?

 >>/125970/
Нашел
https://disk.yandex.sru/d/xa6cOkI836Na7r

Отсюда https://wiki.1chan.ca/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B#.D0.93.D0.B0.D0.B7.D0.B5.D1.82.D1.8B_.D0.90.D0.98.D0.91

 >>/125974/
> были бы крайне странно если бы проект действительно хоть как то осуществился
Есть куча децентрализованных борд различного качества
Вот список
http://wabi2cmgz4nibqkwakpgbb2rd4grbytyf5y4l4klok2pc6znhw5ap4yd.onion/read.cgi/353/

 >>/125809/
Принципы построения не отличаются же

 >>/125977/
> Более развернуто? Как следует из CAP-теоремы?
Попробуй описать качества идеальной децентрализованной борды, и ты удивительным образом увидишь, что они совпадают со свойствами CAP, несовместимость которых утверждает теорема.

> Почему CAP-теорема не создает проблемы у биткоина и блокчейнов?
Создает. Блохчейны это CA-системы и не терпят фрагментации, так как при потере связи между узлами становится невозможно установить консенсус сети по поводу очередности записей в блокчейне.

 >>/125981/
> становится невозможно установить консенсус сети по поводу очередности записей в блокчейне
Более маленькие цепочки отсекаются.
Есть blockDAG в Kaspa. Там все цепочки учитываются. https://kaspa.org/

 >>/125981/
> описать качества идеальной децентрализованной борды
В чем проблема парадигмы BASE?

 >>/125982/
> Более маленькие цепочки отсекаются
Теряется доступность. "Записалась ли транзакция? - Хуй знает, надо подождать консенсус".

> blockDAG
Теряется согласованность данных (запрет двойной растраты: один и тот же биток нельзя перевести двум разным кошелькам).

 >>/125983/
Парадигма BASE очень хороша. Поскольку она не накладывает четких требований ни на одно из CAP свойств, ей удовлетворяет все что угодно. В том числе и нынешняя ситуация, когда разные админы держат (и роняют/закрывают) разные борды независимо друг от друга, а постеры ходят с одной борды на другую, и создают рынок постинга. А если все и так хорошо, зачем рвать жопу и что-то погромировать и говнокодить?

 >>/125985/
Затем что в реальности большинство постеров застревают у пару-тройки охуевших монополистов (фсбач, форчан). На одном фсбаче постеров больше чем на всех мелкобордах вместевзятых. Если ты хочешь обсудить что-то кроме политики, криптодрочерства и аниме - придётся идти на фсбач. 
Вон, например на фсбаче закрыли лгбт-разделы. На эндчан перекатилось 1.5 трапа и всё, и то считай вымерли.
Вообще непонятен твой посыл. Это как сказать, а зачем нужен проект вроде tox например, если люди могут перекатиться с whatsapp в signal - децентрализация же и так, верно?))

 >>/125985/
> разные админы держат (и роняют/закрывают) разные борды независимо друг от друга, а постеры ходят с одной борды на другую, и создают рынок постинга. А если все и так хорошо, зачем рвать жопу и что-то погромировать и говнокодить?
Посты на разных бордах не синхронизируются. Вот эту задачу решает децентрализованная борда.

 >>/126031/
Кстати да, это меня давно удивляет. Почему просто на бордах не сделать быстрый доступ ко всей БД, через API или файлом. И просто не хранить компрометирующие данные вроде айпишников. Или если они капец как нужны, не экспортировать их, а только сообщения. Тогда в случае внезапной или запной смерти борды будет возможность восстановить её с последнего бекапа который есть у анона, практически ничего не теряя. Казалось бы элементарная вещь. Особенно если борда текстовая, то там все еще проще, не нужно думать как с медиафайлами быть. Ну и опять же можно делать автоматически синхронизируемые друг с другом зеркала и вот тебе и децентрализованная борда где ничего ценного не теряется.

 >>/125994/
> в реальности большинство постеров застревают у пару-тройки охуевших монополистов (фсбач, форчан). На одном фсбаче постеров больше чем на всех мелкобордах вместевзятых. Если ты хочешь обсудить что-то кроме политики, криптодрочерства и аниме - придётся идти на фсбач
Ты не думал, что проблема в пользователях, а не в "монополистах"? Сосач существует не потому что есть такой Нариман Намазов, а потому что есть такой типаж - сосачер.

 >>/126042/
Потому что это дополнительная работа для админа, который скорее всего далёк от идеалов криптоанархизма и вообще в рот срать хотел юзерам, иначе бы не блокировал тор и т.д.
Ну и просто экспорт гораздо проще чем прям синхронизация.

 >>/126052/
Ой бля опять этот мелкобордный элитизм. Большинство юзеров не будет вникать что есть там какие-то мелкоборды ещё, они просто иногда будут заходить на сайт про который запомнили что там смешно и всё. Они не будут искать куда перекатиться с коммьюнити, особенно если фсбач банит упоминания других борд и вообще непонятно как они должны это найти. Просто какая-то рандомная мелкоборда на 3.5 илитария нахуй не нужна например посетителю /diy, потому что там не с кем обсудить радиоуправляемые машинки, да и вообще в его конкретном треде по радиоуправляемым машинкам было больше людей чем на всём эндчане вместе взятом.

 >>/126053/
> Потому что это дополнительная работа для админа
Нулевая работа если вшить в движок. Тут уже больше к разработчикам движков вопрос почему такая простая идея ни разу не всплыла за эти годы. Будь это фичей по умолчанию, вряд ли кто-то бы стал её резать намеренно.

 >>/126053/
> опять этот мелкобордный элитизм
Илитарии - не сидят на анонимных бордах, они сидят в конфах и чятиках.
Ты считаешь слово "сосачер" уничижительным? Но это констатация факта. То что ты расписал, это и есть образ мышления типичного сосачера.

 >>/126042/
> Почему просто на бордах не сделать быстрый доступ ко всей БД, через API или файлом.
На наночане и производных на пикочане вроде такое было. Просто можно было скачать всю базу борды по ссылке.

> Ну и опять же можно делать автоматически синхронизируемые друг с другом зеркала и вот тебе и децентрализованная борда где ничего ценного не теряется.
Тут проблема, что если одно из зеркал захочет добавит большое число постов - т.е. по факту завайпать базу. Это всё решается конечно.

 >>/126052/
Проблема не в пользователях или человеческой природе, а в сетевом эффекте и объективных законах экономики. Тоже касается и соцсетей.

 >>/126054/
У каждого админа свое видение привлекательной для постеров борды и разные правила модерации. Что делать, например, с скрытыми бордами, разрешающими постить ЦП? Каждый админ в "синхронизированном" сообществе борд должен модерировать сразу за всех остальных админов.

 >>/126058/
> объективных законах экономики
Ты что-то перепутал, социалистическая методичка про рыночные монополии это не "объективные законы экономики".

 >>/126057/
> На наночане и производных на пикочане вроде такое было.
Есть архивы какие-то? Вот собственно можно их взять за основу и уже начинать не с нуля. 

 >>/126059/
Тут суть та-же, что и у ОПа. Каждый держатель сервера это своего рода модератор, задача которого отсеевать мусор из общего пула данных и предоставлять удобный доступ к этим данным. Ну и соответственно, если какие-то данные были удалены сразу со всех инстенсов, то они полностью удаляются из сети. Такой очень упрощенный фринет получается, только без шифрования и излишних заморочек. Если какой-то из серверов не справляется с модерацией  и от него постоянно идет мусор, такой сервер можно исключить из подписки на синхронизацию и таким образом он просто выпадет из общей сети. Так например могут быть разделы которые доступны только в скрытосетях, но при этом если ты зайдешь в /b/ то твое сообщение увидят и пользователи скрытых сетей и в клирнете.

 >>/126060/
Тут не про рыночные монополии

17830719993070599659 png
(296.69 KB, 634x355)

 >>/126057/
> Тут проблема, что если одно из зеркал захочет добавит большое число постов - т.е. по факту завайпать базу. Это всё решается конечно.
 >>/126059/
>  У каждого админа свое видение привлекательной для постеров борды и разные правила модерации. Что делать, например, с скрытыми бордами, разрешающими постить ЦП? Каждый админ в "синхронизированном" сообществе борд должен модерировать сразу за всех остальных админов.
В оп-проекте такие вопросы закрыты - админы в принципе не взаимодействуют друг с другом, а вопрос хранения закрывается самой сетью.
Вообще проект был навеян этой статьёй: https://newsletter.squishy.computer/p/natures-many-attempts-to-evolve-a и ностром в целом. Ну как навеян, я сначала рассматривал кучу ГОРАЗДО более сложных вариантов, но потом наткнулся на статью и сделал всё настолько просто насколько можно. 

 >>/126060/
Сетевой эффект и эффект масштаба это СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ МЕТОДИЧКА, понятно лол

 >>/126061/
> можно их взять за основу и уже начинать не с нуля
Кто будет брать?

 >>/126064/
Хз. Точно не я. Мне лень и мозгов не хватит.

 >>/126063/
> вопрос хранения закрывается самой сетью
Как любезно пояснила аватарка на кислице, во фринете нет никаких гарантий сохранности файлов, и кто-то должен постоянно чекать их сохранность и перезаливать. Т.е. при ближайшем рассмотрении - роль админа-хостера никуда не девается.

 >>/126063/
ТЫ ОП? Про Tahoe-LAFS слышал? Аналог фринета без даркнет функций.

 >>/126059/
> Каждый админ в "синхронизированном" сообществе борд должен модерировать сразу за всех остальных админов.
Модеровать может только один, а другие копировать его модерацию.

 >>/126042/
> Почему просто на бордах не сделать быстрый доступ ко всей БД, через API или файлом. 

> в случае внезапной или запной смерти борды будет возможность восстановить её с последнего бекапа который есть у анона, практически ничего не теряя. Казалось бы элементарная вещь. Особенно если борда текстовая, то там все еще проще

>  автоматически синхронизируемые друг с другом зеркала и вот тебе и децентрализованная борда где ничего ценного не теряется

Nostr борда именно так и работает, как ты описал

 >>/126066/
Вообще если написать достаточно подробную спецификацию, можно закинуть в нейросетку и наедятся что она выплюнет что-то зравое. У меня и подписки на всякие клоды и прочее говно лежат без дела. Но у меня уже мозг спекся с этими нейросетями, даже спецификацию не напишу сейчас нормально.

 >>/126070/
Да я пока думал об этом тоже понял что ностр заново придумал. Только меня смущает, что там все своим ключем подписывать надо и в лучшем случае это будет псевдонимная, а не анонимная борда.

 >>/126069/
> а другие копировать его модерацию
Можно, только зачем им это надо, работать простым зеркалом другой борды?

 >>/126061/
> Такой очень упрощенный фринет получается, только без шифрования и излишних заморочек. Если какой-то из серверов не справляется с модерацией и от него постоянно идет мусор, такой сервер можно исключить из подписки на синхронизацию и таким образом он просто выпадет из общей сети. Так например могут быть разделы которые доступны только в скрытосетях, но при этом если ты зайдешь в /b/ то твое сообщение увидят и пользователи скрытых сетей и в клирнете
Без фринета были бы выше требования к админам - если машина админа оффлайн, ты не видишь его постов. Шифрование и излишние заморочки тебе бы всё равно пришлось настраивать, только уже через tor/i2p. 
Но вообще в принципе, можно было бы даже поверх существующих борд сделать эдакий агрегатор, с каким-то человекочитаемым синтаксиом для линковки ответов между бордами. 
 >>/126067/
Я думаю, что ты и есть эта аватарка, потому что эта аватарка про это писала многократно и по разным тредам, и я на это вроде уже написал ответ, объяснив, почему угроза потери данных фринетом точно не хуже угрозы потери данных торрентом или просто обычными обмякшими серверами.
 >>/126068/
Да, я ОП. Слышал. С фринетом я более знаком, у tahoe-lafs последний релиз в 2024, и фринет это более законченное решение - для tahoe-lafs, как я понимаю, нужно ещё руками ставить i2p/tor и настраивать чтобы шло через него. Мой проект и так ожидает что юзер поставит две софтины - мою и фринет, и это уже довольно большие ожидания, но ставить, да ещё и настраивать три софтины - это уже явно перебор мне кажется, хех.

 >>/126073/
> две софтины - мою и фринет
А что мешает установку фринета в докер включить со всеми необходимыми минимальными настройками? Или оно там уже есть?

 >>/126074/
Я добавил конфиг докера в репу, но он например как оказалось ломается если у юзера стоят некоторые vpn (потому что они ломают сеть докера вообще), ну и докер это линукс-специфичное, да и обычные юзеры им никогда не пользовались, т.к. для пользовательского софта чаще какой-нибудь флатпак используется. Кстати можно бы флатпак сделать наверное...

 >>/126074/
 >>/126075/
Ну и установка фринета и так имеет очень простой гуёвый интерфейс, и настраивать там ничего не нужно - АПИ работает по дефолту, мой бинарник его сразу подцепляет при запуске, ноль конфигурации. 
Ну разве что фринет при установке вроде уточняет сколько ты места на диске ему хочешь дать.

 >>/126072/
Зачем раздавать торренты или быть нодой криптовалюты?

https://youtube.com/watch?v=oZsY2i0Cz_k
Заяц - логотип фринета.

>  Весь мир будет твоим врагом, принц с тысячей врагов. И когда они тебя поймают, они тебя непременно убьют... Но сначала им нужно тебя поймать. Скрывающегося, слушающего, убегающего, принца с чутким ухом. Будь хитёр и ловок, и твой народ никогда не исчезнет.

 >>/126073/
Попробуй довести fchannel до ума
https://github.com/FChannel0/FChannel-Server оригинал
https://github.com/anomalous69/FChannel форк
Он тоже на Go.
Fchannel - самый рабочий вариант из всех децентрализованных борд что я видел.
Гораздо меньше требует от пользователя - достаточно браузера, не нужно ни фринета ни твоего клиента. Самое главное - есть синхронизация контента досок.
Fchannel поверх ActivityPub, но он используется не в рамках своей спецификации, а как API для досок. Из mastodon не запостить и даже не отобразить доску.
Думаю nostr лучше подходит для децентрализованной борды, но wabichan хуже fchannel. Да и в принципе веб лучше подходит для децентрализованной борды.

А как быть если приходит допустим злоумышленник, и постит ЦП? И приходят с тем же сетевым эффектом и другие. Группа злоумышленников намеренно отключают. Тогда имиджборда быстро попадёт в лапы гебни.

 >>/126073/
> выше требования к админам - если машина админа оффлайн, ты не видишь его постов
Псс парень, подойди, я тебе шепну на ухо ебейшую вещь: борду можно выкачать wget'ом и поднять у себя локальную копию. Тогда посты с борды можно читать даже когда борда оффлайн.

И даже: эту локальную копию можно запаковать gzip'ом и раздавать другим через торрент!

Охуеть, правда? И для этого не нужны никакие аналоговнетные шизонеты на джаве с овер 150к строк кода хуй знает какого качества с хуй знает какими уязвимостями.

 >>/126083/
Ты будешь выкачивать борду при каждом новом посте? И создавать новый архив? И новый торрент?
Хотя можно не выкачивать повторно медиа, но все равно.

freenet_nodes_count png
(191.08 KB, 1425x935)

А че так мало нод в сети? Я ожидал хотя бы несколько тысяч увидеть, учитывая на сколько давно фринет начал свою жизнь.

 >>/126085/
> выкачивать борду при каждом новом посте?
Зачем, если можно просто отсматривать нулевую? inb4 сажа - посты с сажей особой ценности, как правило, не представляют, чтобы их моментально сохранять, а когда в тред напишут без сажи, он бампнется и сажепосты сохранятся. Если они прям срочно так нужны, можно отсматривать каталог и сличать число постов в тредах.

> создавать новый архив? И новый торрент?
Можно распространять срезы за определенный период, "посты за май", "посты за июнь", и так далее.

 >>/126075/
У меня через докер все собралось без проблем. Буквально парой команд. Одно только я понять не могу. Фринет требует выделять некоторое количество диска где храниться часть данных сети. Где это настраивается если запускать через докер? Все конфиги облазил ничего подобного не вижу.

 >>/126088/
У децентрализованной борды простая задача - без пользовательского взаимодействия хранить в нескольких местах посты.

Выкачка wget-ом, упаковка в zip и выкладывание на торрент эту задачу не решает.
Эта борда тоже не особо хорошо её решает, но что есть.

 >>/126086/
Потому что фринет это мертвая сеть с ментами. Кому нужно ехать, а не шашечки - давно перекатились на I2P.

 >>/126094/
> без пользовательского взаимодействия
Откуда ты взял, что взаимодействие пользователей не нужно и вредно?

 >>/126095/
Как я понял есть две сети Freenet (Hyphanet) старый на котором построена борда ОПа и Freenet новый, который всего несколько месяцев отроду. На скрине как оказалось именно новый, так что вопрос про ноды не особо тут актуален.

> Потому что фринет это мертвая сеть с ментами.Кому нужно ехать, а не шашечки - давно перекатились на I2P.
I2P это лиш роутинг, чтобы хостить сайт на I2P кто-то должен поднять и держать сервак рискуя своей жопой каждый день. Во фринете все звучит гораздо более интересно, данные хранятся сразу у всех в зашифрованном виде. Нет единой точки которую можно взять за жопу. Отсюда вопрос, что заставляет тебя считать эту сеть подментованной? Были бы какие-либо задокументированные прецеденты когда пользователей сети сливали и деанонили?

 >>/125978/
https://archive.org/details/Horoshie_Novosti/

Залил на интернет архив на случай если яндексовая ссылка отвалится.

 >>/126061/
Есть архивы БД, но там "наноконтейнеры" со своей архитектурой именно под определенную версию наноборды, с капчей, с pow и т.д.
 >>/126086/
За последние 15 лет количество пользователей становится только меньше. Я сам удивлен почему люди не пользуются самым лучшим интернетом, хотя конечно понимаю, что быдло всегда будет жрать говно, если им скажут это делать, сосач/форчан тому пример. 
 >>/126097/
Первый раз слышу про твой новый фринет. В чем его суть?

 >>/126101/
> Первый раз слышу про твой новый фринет. В чем его суть?
Собственно то, что сейчас называется фринетом (оно же Locutus, но видимо название не прижилось и оно почти не встречается). Основное отличие в том, что он может не только хранить данные но и выполнять WebAssembly код в распределенной манере. Все последние толки Яна просвещенны именно этой сети, а не старому фринету. Чем то аналогична сети Ethereum, только без крипто составляющей. И как я понял это именно новая сеть которая была запущена меньше года назад. 

https://github.com/freenet/freenet-core
https://youtube.com/watch?v=3SxNBz1VTE0
https://youtube.com/watch?v=x9g018OYwb4
https://freenet.org/

bro png
(440.96 KB, 485x491)

 >>/126080/
>  Гораздо меньше требует от пользователя - достаточно браузера, не нужно ни фринета ни твоего клиента.
Я тоже поднял gateway  в торе - sfndsgnrgjwn4txyhzewr775a5brlv44bdqtpf47y7vpvthfowrpcoqd.onion 
>  Самое главное - есть синхронизация контента досок.
Как я понял, у них синхронизируются посты, но не картинки, например, мб ещё какие-то подводные. Так или иначе больше сложности перекочует в саму борду.
Дал посмотреть нейронке:
>  What's notably absent:
> - No persistent delivery queue (retries are in-memory goroutines)
> - No backfill/resync if an instance was down when a post was created
> - No deduplication guard on receive beyond what the DB unique constraints enforce
> - Process() for Follow and Delete activity types is literally return errors.New("not implemented")
> 
> So the replication is fairly thin — best-effort fire-and-forget with 5 in-memory retries.

Ну и подозреваю поднять их ноду не так просто - это же настоящий сервер. У меня же модератор использует тот же самый клиент и становиться модератором через кликабельный веб-интерфейс.

 >>/126083/
>  борду можно выкачать wget'ом и поднять у себя локальную копию. Тогда посты с борды можно читать даже когда борда оффлайн. эту локальную копию можно запаковать gzip'ом и раздавать другим через торрент!
Ты рассуждаешь о том как это может использоваться автоматически для синхронизации, да? Ты только что Даннинг-Крюгер. Если ты собрался синхронизировать между админами сам - считай у тебя сложность логики в разы, мб десятки раз выше чем у оп-проекта. 

В принципе, можно было этот проект сделать поверх обновляемых торрентов в i2p вместо фринета. Но дело в том что фринет существует, а обновляемые торренты в i2p - нет. И бенефит от них был бы неясен - как минимум вопрос "кто именно хранит" остался бы всё равно открытым. То есть это был бы фринет, только хуже, как раз аналоговнет.

>  И для этого не нужны никакие аналоговнетные шизонеты на джаве с овер 150к строк кода хуй знает какого качества с хуй знает какими уязвимостями.
Сильное заявление, кстати, для проекта который старше и тора и i2p, по которому есть академические исследования и т.п.

 >>/126091/
Так там в гуе можно настраивать на 127.0.0.1:8888. Он по дефолту вроде 1.5гб берёт.

 >>/126103/
А ещё он не обеспечивает анонимность, а ещё и исполняет js-парашу, только даже не от корпов, а вообще от рандомов каких-то - прям супер-затея, ага. Пидор этот взял и забрал название на свою хуйню.

 >>/126086/
Ты не тот фринет поставил... hyphanet нужен. Наверное нужно было только слово hyphanet использовать. Но я же даже указал ссылку...

 >>/126095/
> Кому нужно ехать, а не шашечки - давно перекатились на I2P.
А вообще зачем оно нужно, когда есть тор? По моему опыту оно вообще еле шевелится, через раз не может загрузить сайт, какие-то лабораторные условия сети ему нужны, 1.5 живых сайта. Не знаю. Его кстати один из бывших разрабов фринета основал изначально ЕМНИП.

 >>/126096/
> Откуда ты взял, что взаимодействие пользователей не нужно и вредно?
Я не вижу чтобы кто-нибудь выкладывал на торрент посты за июнь или посты за май. Вот это подразумевается под "взаимодействием".
Если нужно прилагать большие усилия для любой вещи - это сильно отсеивает количество людей которые совершают эту вещь. Вплоть до того, что никто не будет совершать эту вещь и усилия для её совершения станут запретительными.

 >>/126108/
> Я тоже поднял gateway в торе
Там не gateway, а полноценная нода

> Как я понял, у них синхронизируются посты, но не картинки
Вроде картинки должны синхронизироваться, но я не уверен.

> Дал посмотреть нейронке
Действительно много не сделано, но она работала и выглядела как нечто что будет продолжительно жить.
https://web.archive.org/web/20220629020316/https://fchan.xyz/b

Очень тяжело твою борду будет довести до однокнопочного решения.

 >>/126110/
> Там не gateway, а полноценная нода
Так а в чём разница? Gateway у меня - тот же клиент, только с некоторыми опциями как например выбор модераторов доступными только владельцу гейтвея, что логично. В чём даунгрейд по сравнению с тем что у них?

 >>/126113/
В количестве уровней абстракции.
У тебя гейтвей к самописному дополнению к распределенному хранилищу фринета.
В fchannel браузерный клиент практически напрямую обращается к контенту на сервере. Обычное клиент-серверное взаимодействие.

 >>/126114/
Чел. "Браузерный клиент" это статичные странички выдаваемые сервером, он не может как-то "ненапрямую" обращаться к контенту на сервере, и там не может быть ничего, кроме "обычного клиент-серерного взаимодействия". Буквально ноль разницы с точки зрения юзера сервера, как там сервер посты синхронизирует с другими серверами - через фринет, activitypub, nostr или почтовыми голубями.

То, что у fchannel синхронизация не через фринет, а самописная - на гейтвей не влияет, но в целом просто означает что она менее полная, приносит больше сложности в проект борды, в частности обзор нейронкой выше постом, и да, картинки не синхронизируются вовсе. fchannel платит больше, получает меньше. Ну, кроме скорости, что для борды не критично (тебе всё равно никто не напишет ответ меньше чем за несколько минут, а если и напишет - то такого качества, что ты его сам вряд ли захочешь читать)

И кстати у меня не то чтобы прям "самописное дополнение" к хранилищу фринета, клиент борды просто вставляет и вытаскивает данные из фринета, через его открытое АПИ, по сути просто CRUD.

 >>/126108/
> Ты не тот фринет поставил... hyphanet нужен. Наверное нужно было только слово hyphanet использовать. Но я же даже указал ссылку...
Все я то поставил. Это я пошел разбирать как фринет работает и наткнулся на новый проект, решив, что одно одно и тоже, что и старый фринет. Оказалось, что нет. 

> А ещё он не обеспечивает анонимность, а ещё и исполняет js-парашу, только даже не от корпов, а вообще от рандомов каких-то - прям супер-затея, ага. Пидор этот взял и забрал название на свою хуйню.
Использовать одно и тоже имя для двух разных проектов, даже если они и рождены одним человеком с одними и теми же побуждениями, весьма странное решение. Да и вообще проект выглядит мертворожденным, либо я чего-то не понимаю. Старый фринет уже был достаточно сложной структурой с кучей подводных камней, а тут все еще сложнее, еще и распределенные вычисления поверх сети... Я бы на месте разработчиков думал бы как определить и высветить полезные свойства самого фринета. А то пока для рандомного посетителя он выглядит исключительно как пристанище педобиров, а вот журналистов, конспирологов и прочих праворубов еще поискать надо.

 >>/126181/
We support the Russian language 
no kyc
non custodial
decentralized telegram mini app
XMR swap market
telegram.me/domestic_monero_bot/app

immqBIOGhVDpcu9vz9o0I... jpg
(20.12 KB, 480x480)

 >>/126101/
> Есть архивы БД, но там "наноконтейнеры" со своей архитектурой именно под определенную версию наноборды, с капчей, с pow и т.д.
Получается все упирается в формат данных. Как-будто бы нужен какой-то общий формат о котором бы договорились держатели борд и выдавали/подтягивали с других борд к себе. Тогда получился бы некий оверчан, но с общими досками на которых можно было-бы общаться через борды. Вроде как lemmy, mastadon и matrix работают схожим способом. 

Разве, что не понятно, что делать если информации будет слишком много. Так если стягивать треды с других борд на свою мегаборду, то это может и даст иллюзию активности, но потребует неимоверных ресурсов, чтобы хранить все эти данные. А если делать бамплимит раньше, чем на бордах, то может получиться так, что тред еще жив, а на оверборде он уже отправился в слив. Разве, что сразу ограничиваться исключительно текстом...

 >>/126118/
> Буквально ноль разницы с точки зрения юзера сервера, как там сервер посты синхронизирует с другими серверами
У тебя борда не задумывалась как федеративная. Гейтвей это костыль.

> у fchannel синхронизация не через фринет, а самописная
Наоборот, самописная синхронизация гораздо проще протокола фринета.
У подобной борды можно относительно легко написать альтернативную реализацию. Для фринета альтернативную реализацию ты не напишешь.

> приносит больше сложности в проект борды, в частности обзор нейронкой выше постом
Я плохо понял обзор нейронки.

> И кстати у меня не то чтобы прям "самописное дополнение" к хранилищу фринета
Все равно, дополнительное усложнение.

>  Наоборот, самописная синхронизация гораздо проще протокола фринета.

??? ну да, а ещё она проще протокола тора или ш2з, дальше-то что? Тёплое с мягким сравнил чисто.

Попробуй продублировать тред на аобе https://aoba.me/b/
Там есть активность. Возможно, кого-нибудь твоя борда заинтересует.

Как я вижу борде не хватает только достаточное количество анонов чтобы перевалить некий минимальный порог активности. Я еще так и не понял, должен ли оп проверять каждое сообщение которое появляется на борде, прежде чем оно отобразится другим пользователям. Если так, то рано или поздно ОПу это дело надоест и борда сдохнет, а набрать нужное количество модеров, чтобы все это работало натурально скорее всего будет крайне сложно. А так у борды есть все шансы пережить все остальные мелкоборды, как минимум просто потому, что за сервак и домен платить не нужно.

 >>/127004/
Посты без картинок проходят сразу, без одобрения.
Это выбор каждого модератора. 
Для постов с картинкамия сделал премодерацию, из тех соображений чтобы цп не постили и мне vps не забанили, т.к. я не могу так много времени уделять модерации чтобы своевременно чистить. 
С другим модератором все посты будут проходить сразу.